Wiadomości lokalne / News
| | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 16:15 /Magdalena Rodecka/ | Polska - państwo prawa a nie dla prawników
 W konferencji udział wzięli dwa byli już ministrowie sprawiedliwości: Zbigniew Ziobro i Jarosław Gowin oraz prezes Sądu Okręgowego w Tarnobrzegu Robert Pelewicz.
Fot. Jacek Rodecki
|
Powszechne wybory szefów sądów i prokuratur były tematem konferencji naukowej, która odbyła się w poniedziałek, 24 lutego 2014 roku w stalowowolskiej Bibliotece Międzyuczelnianej. Gośćmi honorowymi byli ministrowie sprawiedliwości - Jarosław Gowin oraz Zbigniew Ziobro.
To pierwsza tego typu konferencja w Polsce, która miała na celu uświadomić społeczeństwo, jak organy sprawiedliwości działają "od środka" oraz czy zasadne byłoby wybieranie szefów sądów i prokuratur w wyborach powszechnych przez obywateli. Zdania były podzielone i jak to mówią "punkt widzenia, zależy od punktu siedzenia".
Prezydent Stalowej Woli Andrzej Szlęzak, który wraz ze studentami prawa Koła Naukowego "Viribus Unitis" Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego był współorganizatorem spotkania, przypomniał, że poruszana dziś kwestia to problem równie ważny jak i kontrowersyjny. - "Złe funkcjonowanie sądów "rozkłada" nasze państwo. Tą konferencją chcielibyśmy rozpocząć na ten temat poważną dyskusję. Nie chcielibyśmy, aby stał się on politycznym łupem, choć trzeba mieć świadomość, że bez pomocy polityków także nie uda się nic zrobić" - wyjaśnił Andrzej Szlęzak.
POCZĄTEK SKROMNY: WYBIERZMY PROKURATORA GENERALNEGO
Zarówno konstytucjonalista prof. Dariusz Dudek, konstytucjonalista KUL jak i prezes Sądu Okręgowego w Tarnobrzegu Robert Pelewicz do kwestii wyboru szefów sądów i prokuratur w wyborach powszechnych podeszli z dużą powściągliwością. Obaj wskazywali na niski udział obywateli w wyborach powszechnych jak i groźbę ich upolitycznienia.
Były Minister Sprawiedliwości Jarosław Gowin wybrał rozwiązanie pośrednie, przypominając jednocześnie, że Polska jest na drugim miejscu pod względem ilości sędziów oraz nakładów na sądownictwo. Nie możemy się za to pochwalić opieszałością organów i przewlekłością postępowań. Prawo jest stanowione niechlujnie, przepisy są niejasne, a polskich prawników cechuje "nadmierny formalizm myśleniowy". Żyć mamy nie w państwie prawników, ale w państwie prawa. Jarosław Gowin do tematu konferencji podszedł z wyważoną ostrożnością, przyznając po części rację prof. Dudkowi co do frekwencji w czasie wyborów. - "Zbyt mały udział obywateli w wyborach mógłby nieść za sobą rzeczywiście negatywne skutki, gdyż ci ludzie byliby wybierani przez lokalny układ. Barierą jest także Konstytucja, która trzeba by było stworzyć od nowa" - stwierdził Jarosław Gowin, proponując na razie coś w rodzaju "małego eksperymentu". A mianowicie wybory powszechne Prokuratora Generalnego. - "To mój skromny postulat na początek" - rekomendował Gowin.
Zbigniew Ziobro, mimo że z palestrą miał do czynienia nie tylko z racji pełnienia funkcji ministra przyznał, że wymiar sprawiedliwości nie buduje zaufania wśród obywateli. Wnioski wysnuł smutne w oparciu o doświadczenia swoje i afery z Amber Gold. Jego zdaniem szefowie sądów i prokuratur powinni być ludźmi o jak najwyższej moralności, dając tym samym przykład i wymagając od pozostałych pracowników. Na początek Ziobro zaproponował, aby ograniczyć wśród sędziów i prokuratorów immunitety oraz zastanowić się, czy mianowanie na sędziego nie powinno być ukoronowaniem wieloletniej pracy i doświadczenia prawnika. Odnosząc się zaś do tematu konferencji Ziobro zaproponował, aby na początek Polacy mogli wybierać szefów Sądów Rejonowych. - "Dobrze, że taka konferencja ma miejsce bo zawsze warto rozmawiać, szukać nowych rozwiązań oraz słuchać krytycznych głosów" - mówił Ziobro.
Po panelu dyskusyjnym swoje referaty wygłosili także studenci prawa.
Zobacz więcej:
- Fotoreportaż: Gowin i Ziobro na konferencji w Stalowej Woli
- Aby "szefowie" byli wybierani przez obywateli
| | |
Jeżeli masz jakieś ciekawe informacje, chcesz przekazać coś ważnego,
coś interesującego, nie wahaj się - napisz do nas: redakcja@stalowka.net |
|
| Środa, 26 lutego 2014 r. godz. 14:59
~pamiętliwy wyborca  | Wyborcza hipokryzja; wyborcy to dla nich wyborcze mięso armatnie i czysta legitymizacja ich władzy.
Skoro prezydent stawia na państwo prawa to może wreszcie się zainteresuje od wielu lat przekraczanymi normami emisji hałasu w mieście.
Dotychczas nie zabrał głosu w sprawie i co gorsza nie podjął żadnych działań. |
 0 0 | Środa, 26 lutego 2014 r. godz. 10:16
~Kot Tip Top | lux puknij się w cymbał de.ilu |
00 | Środa, 26 lutego 2014 r. godz. 08:46
~lux | Panie Ziobro dlaczego umniejsza pan swoje doświadczenia ograniczając je do Amber Gold? Fantastyczne i rewelacyjne miał pan doświadczenia pracując w tandemie z p. Kamińskim w sprawie aresztowań prof. Górskiego, dr, Garlickiego, Blidy i wielu innych. To na pana urzędzie prokuratora generalnego załamała się na wiele lat transplantologia organów ludzkich. Jest się czym chwalić a nie udawać, że nic się nie stało!!! |
00 | Środa, 26 lutego 2014 r. godz. 08:38
~zeza | Nie mogę pojąć filozofii pana prezesa SO, układa się z rządzącymi ministrami a za chwilę oni są odwoływani, sprasza do sądu biskupa sandomierskiego
nie wiedzieć po co, a to zasiada w gronie "trzech tenorów" by wpływać na kształt zmian w sądownictwie... Rola prezesa chyba nie na takiej "aktywności" ma polegać! |
00 | Środa, 26 lutego 2014 r. godz. 03:23
~kicior | pisemeryt tylko Jaroslaw,a nie odpadki,kto za?
Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 22:26
Masz racje w Jarosławiu są fajne dupeczki. |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 19:31
~Lux. | Szlęzak sierota pysznicka pozostał,bez partii o zasięgu ogólnopolskim,dlatego w panice chce się podkleić na listy tonących na tratwach za nasze pieniądze.Uciekł z Gowinem jak szczur przed pytaniami z sali.Korzyść wyniesiona to iż Prezes SO w Tarnobrzegu Robert Palewicz odkrył j\aką miłością darzy swojego najlepszego przyjaciela,co wyjaśnia jego karygodne łamanie prawa.Zobowiązany uchwałą RM jako zasadną moją skargą na Bronisława Tofila,który okradł w zuchwały sposób Wspólnotę mieszkanców na 24 tys Szlęzak nie reaguje,bo jest pod parasolem ochronnym już teraz wiem kogo.A sąd w innej sprawie skazuje mnie obłąkanczo na zapłatę fikcyjnych kwot oszustowi Tofilowi na podstawie moich prawidłowych dowodów wpłaty Prezesie i Szlęzak przestancie bredzić o prawie bo to wygląda jakby ślepi malowali tęczę.Chałtura wyborcza Szlęzak,a wyborców przepraszam iż 2 razy parobka z Pysznicy wziąłem za normalnego w wyborach |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 19:01
~kkooll | chyba ktos doyzwotnio chce byc prezesem a kolega prezydentem |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 16:03
~janek | Szlęzak nie masz wstydu,twoja robota jest w mieście a nie na konferencjach!! |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 14:44
~nocer | Od politykierstwa miasto się nie rozwinie. Nie od tego jest w mieście samorząd. Na szczęście niedługo wybory samorządowe. |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 12:39
~PR | Każdy temat daje szanse na zaistnienie, ale ten przerasta możliwości takich partyjek. To bezpieczny dla nich temat, bo nie do zrealizowania bez wielkich partii. Spece od Obietnic. PO = prawo, to brzmi dzisiaj śmiesznie. |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 12:20
~Test na frajerstwo | Skoda czasu, niech się sam wybiera ten polityczny plankton PO nawet w owczych skórach Gowina. Przecież to wybory na wspólną listę do europarlamentu, a temat wyłącznie lokalny na który PE nie wpływa. Totalna ściema znikających partyjek. |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 12:11
~POsmrodek | Ale tak pachnie polityczna padlina.... |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 11:41
~PiSdeczka | "kikos" - wolę taki system niż smród kaczego łajna, który cholernie cuchnie na odległość. |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 11:06
~Dec | @kikos, fenomen Szlęzaka polega na tym, że to co robi dla miasta nie ma nic wspólnego z jego zyebanymi sympatiami politycznymi. Szlęzak pracuje dla miasta i to jest dla mnie ważne. |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 10:52
~kikos | Czy na konferencji ktoś pytał o system walenistyczny i jego schyłek? |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 10:50
~KOTOPIES | Po raz pierwszy Szlęzak mówił z sensem. |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 09:45
~Historia Państwa i Prawa | Już tacy byli, co mówili, że można stworzyć takie prawo, że prawnicy nie będą potrzebni. Skończyło się tak, że napisali opasłe tomiska kretyńskich kazuistycznych uregulowań w dodatku sprzecznych ze sobą i doszło do totalnego paraliżu wymiaru sprawiedliwości. |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 09:24
~Dec | Pelewicz:
- Ja mam święconą ! |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 09:23
~Dec | Ziobro do Gowina:
- Rozcieńczasz?
- Tak, ale tylko święconą |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 08:37
~1984 | Wszyscy to wiedza ze coś na tym jarmarku obietnic post-PO jest nie tak, bo 2+2=5. Ale się boją zmienić bo ich media przekonały ze 2+2=4 jest jeszcze gorsze. Złudzenia są milsze sercu. I w tym cały nasz ambaras a ich wieczne przebieranki.... |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 08:27
~wesoła prawda | Ludzie kto ich jeszcze słucha??????? |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 07:09
~ania | gowin, ziobro, egzorcyzmy, waleń od walenia motłochu, czary mary, hokus pokus, narka pacany, wyjeżdżam stąd |
00 | Wtorek, 25 lutego 2014 r. godz. 06:18
~Dializa | @analityk, bo jedno i drugie nie zajmuje się tym samem wymiarem życia człowieka. Tak jak karta praw podstawowych obejmuje niezbywalne prawa człowieka. Człowiek jest ponad "prawem" bo prawo jest podrzędne do jego człowieczeństwa. To dar natury nasze życie, nie zmieniamy go, to dar natury nasza godność, nie zmieniamy go, nie potrzeba wymyślać humanitaryzmu bo jest. To co Bylo przed nami, przed prawnikami a o nas stanowi jest niezbywalne. Kodeks zajmuje i powinien się zajmować detalami życia codziennego a nie prawem przyrodzonym, naturalnym. Tak po chłopsku żebyś wyczul czym się różnisz od krowy, która nie ma praw chyba ze je ustanowisz dla NIEJ sam... kierując się ............ no właśnie czym???? Kapisz? |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 23:29
~pisemeryt | tylko Jaroslaw,a nie odpadki,kto za? |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 22:26
~PiSdeczka | Pajac Ziobro i pajac Gowin. Jeden większy pajac od drugiego. Jeżdżą by robić sobie lans przed wyborami. A ten Gowin to wyjątkowo wredny, s.ał we własne gniazdo ile było można. To już samo mówi za siebie. Nie wspomnę o cwaniaczku Zbysiu, właściwą ocenę wydał mu Miller. |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 22:17
~dp | Dwaj ministrowie którzy powinni no co siedzieć czy nie siedzieć k...a . |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 22:07
~albert | Był taki harnaś ,i powiesili go za ziobro .A go wina nie wiem za co ale za sprawiedliwość. |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 22:03
~witek | Czy ktoś z sympatyków p. Gowina zauważył jak w czasie kilku minut ten polityk ma pianę na lewej wardze?-w kąciku? Brzydko to wygląda . |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 21:57
~a | A ci dwaj niech się dalej kompromitują ! |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 21:55
~analiza | @ p. Angela . Czytałem ten wpis 3 krotnie. Jest chyba najdłuższym tekstem na tym forum. Jedno co wyłowiłem z tego zapisu to , że prawo naturalne powinno być ponad prawem stanowionym. Jeśli się mylę proszę p.Angel o sprostowanie mojego toku rozumowania.Jeśli tak jest to PO GÓ?NO STANOWIĆ PRAWO I PISAĆ KODEKSY W TOMACH KTÓRE NIE SĄ DO ZROZUMIENIA I UDZWIGNIĘCIA>! |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 21:54
~Jan | Na postrąku Prezydeta. |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 21:53
~jack | Jak zwykle blablabla. Nic to nie daje miastu, ani obywatelom. To taki zawoalowany lans Szlęzaka. Porzytku z tego i z niego samego żadnego. A już sędzia Pelewicz jako autorytet prawniczy to jest żenada i ujma dla ludzi którzy walczyli o wolną Polskę. Zainteresowani wiedza dlaczegoumiech
Ot wielka, chamska i brutalna polityka w wykonaniu Andrzeja Sz. |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 21:53
~Kiss | Tylko więcej PO na uleczy. Cud ze Ziobro przetrwał kuracje nagonki przez układ. Pogadali pojechali. |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 21:50
~rumcajs | to kłamstwa ich tak e d.pę parzą |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 20:59
~cypisek | po czym ich tak suszy |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 20:54
~ala | ale leją wodę |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 20:50
~gość | student : Mówiło się w kuluarach na wykładzie, że był jakiś list Radnego do Studentów by ci nie przychodzili na konferencje Szlęzaka
Na pewno się wszystkiego wyprze w żywe oczy! |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 19:32
~Jan | Obaj klęcznikowcy! Na postrąku kleru! |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 19:22
~rumcajs | teraz to dopiero widac kto zdradza zone i rozpija narod |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 19:04
~wojtek | Ten człowiek głosował za podniesieniem wieku emerytalnego. |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 19:03
~Student | Mówiło się w kuluarach na wykładzie, że był jakiś list Radnego do Studentów by ci nie przychodzili na konferencje Szlęzaka |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 18:41
~prawnik | Sprawiedliwość została pominięta w lustracji. Mamy to co mamy. |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 18:37
~Marcin | Ale o co chodzi, przeciez ja nie znam nawet jednego nazwiska z naszego sadu. Jak uczciwy obywatel mialby ich wybierac? Po co? |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 18:36
~Leszek | Pan jest podwójnym zerem Panie Ziobro. |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 18:21
~Angela | Wymiar Sprawiedliwości nie dąży do Sprawiedliwości tylko do samozadowolenia i wewnętrznego przekonania o swojej cudowności. Mnie osobiście to wszystko nie dziwi. Państwo i życie społeczne wywróciły system wartości do góry nogami. Przestano wierzyć w prawo naturalne, czyli system praw "podstawowych" (praw człowieka) niezależnych od stanowionych przepisów, a wynikających z godności człowieka. Wymiar Sprawiedliwości przestał patrzeć na sprawy przez pryzmat człowieka, który to pryzmat wymusza prawo naturalne, a przez pryzmat statystyk, awansów czy wynagrodzeń. Symptomatyczne jest to, że sędziowie tworzą stowarzyszenia (ciekawe co sumienia tych sędziów mówią o zakazie tworzenia związków zawodowych - ale to zostawmy przyzwoitości tych sędziów), które jednak nie postulują do rządzących "stwórzcie takie prawo aby można było sprawiedliwie sądzić, abyśmy mogli dobrze SŁUŻYĆ Narodowi, bo Naród do służby nas i was rządzących powołał". Ich postulaty nie patrzą przez pryzmat człowieka i nie są przejawem SŁUŻBY. Ich postulaty są ich własnymi żądaniami, mającymi nie pozwalać naruszyć samozadowolenia - ocena sędziego to zło - on jest ponad ludźmi, w kocu ich sądzi, więc jest lepszy i nie wolno go oceniać… Procedura jest zła, zwłaszcza karna, bo statystykę psuje, więc dobrze by było ją zmienić i pozwolić na reformatoryjne wyroki w II Instancji (sumieniu tych sędziów "wnioskodawców" pozostawię przypadki, gdzie człowiek słusznie uniewinniony w pierwszej instancji, zostanie niesłusznie skazany w II i następnie popełni samobójstwo, albo się podpali…, bo nie będzie miał możliwości odwołania (np. wyrok nie kasacyjny). Radzę wam "wnioskodawcy" przygotować się na konieczność odpowiedź, na pytanie czemu takie chcieliście takie prawo?… bo takie pytanie was czeka, od dzieci i małżonka takiej osoby, a jak nie od nich, to pytanie to padnie na Sądzie, któremu wszyscy będziemy kiedyś podlegać.
Na fakt, że Wymiarze Sprawiedliwości nie chodzi o sprawiedliwość świadczy smutna nauka jaka ma miejsce w czasie aplikacji sądowej. Otóż przygotowując się do egzaminu sędziowskiego, aplikanci sądowi byli, oczywiście nie oficjalnie, informowani o tym, że jeśli nie będą wiedzieli, jak rozwiązać kazus z prawa karnego należy skazać…
Prawda ta niestety przez szereg lat się sprawdzała i wyrok uniewinniający na egzaminie z reguły jest błędny i powodował jego oblanie. Niestety nikt ze szkolących nie zastanowił się, iż tak uczony przyszły sędzia, w sprawie, w której nie będzie pewny co zrobić skarze, bo w końcu tak uczyli na aplikacji… |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 18:12
~robez | Prezio niech zwróci dniówkę do kasy miasta, bo ma się zajmować miastem w godzinach pracy. A nie politykami w godzinach pracy. To są godziny pracy, dla mieszkańców. A tu co? Kampanie polityków. Wyborcy będą pamiętać. |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 18:05
~gość | powinni ograniczyć przywileje prezesom może wtedy pan p nie upijał się w romie |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 17:01
~Sędzia | Rzetelnie byłoby "dwaj skompromitowani" ministrowie śprawiedliwości |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 17:00
~zocha | A co na to pan Nadbereżny? Nie pisał listów do Ziobry żeby nie przyjeżdżał? |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 16:58
~Dec | Gowin pije bez przepitki ... no chyba, ze to woda święcona. |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 16:57
~Dec | Dwóch "expertów" od prawa, z których jeden wkrótce zostanie postawiony przed Trybunał Stanu, a drugi przekręcił korbę i znowu jest filozofem. Dorabiają, bo kończy im się poselski wikt, a Szlęzak firmuje to swoim nazwiskiem... |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 16:25
~rst | Głupiaś Alu. |
00 | Poniedziałek, 24 lutego 2014 r. godz. 16:23
~ala | prezia lans w bibliotece... |
00 |
|
